odchází routery jak na běžícím pásu

[skyppy2000]

Zdravím,

vím, že toto je čistě Apple forum, ale už mi tu lidé několikrát pomohli vyřešit problém. Naposledy mě tu nešli https stránky. Nakonec se problém vyřešil změnou DNS serverů (po 2 restartu všech zařízení).

Nyní ale pořád řešíme problém s routry. Máme velký dům a potřebujeme jich víc a na jednom místě nám pořád odcházejí. Je to hlavní router co vede přímo od wifi antény. Za 10 let jsme vystřídali 13 routerů na tom jenom místě a dnes odešel 14tý. Před 3mi lety jsme tam dali dokonce přepěťovou zásuvku a stejně odešel i tento docela drahý switch. Teď jsem tam hodil Time Capsuli, která nám rozvádí wifi signál na druhé straně domu. Nyní funguje internet v pohodě, ale stále řešíme příčinu proč to odchází.
Tento problém jsme už dokonce řešili i s elektrikářem, který vypnul hlavní jistič a když to proměřoval, proud tam stále odněkud tekl. Nechal si tam dokonce hodinu nabíjet telefon a nabil se mu na 100% , pak zavolal další tři kolegy a všichni 4 nad tim kroutili hlavou. Elektroinstalaci jsme přitom nechali kontrolovat při renovaci domu v roce 2009 a část el. vedení byla vyměněna. Stejně to na tom jednom místě pořád dělá... Těžko říct, kde je problém...

EDIT: Poslední switch vydržel 15 dní což je doposud rekord...

[ra3662]

Nejrychlejší a dle mého i nejjednoduchší řešení je natáhnout si vlastní přivod šťávy o kterém mám přehled.
Pár metrů drátu a lišt nestojí určitě tolik co koš plný routerů.

[skyppy2000]

ra3662 Vy myslíte napíchnout to třeba do zásuvky s počítačem ve vedlejší místnosti a kabel překrýt lištama? Nebo můžete svou myšlenku trochu rozvést? Děkuju.
Jako určitě bych byl moc rád, kdyby tenhle router byl poslední, protože to už stálo hodně peněz ta neustálá obnova. Ale zase už víme, že přepěťové zásuvky nefungují a je to jen marketingový tah.

[Honza.Mac]

A co tam dát UPSku ta má v sobě předpěťovou ochranu sofistikovanější. A to že má baterie v sobě a chvíli to zařízení udrží v chodu je takový malý bonus. Já to tak mám a 5 let nemám problém.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[skyppy2000]

Honza.Mac Díky za tip, kouknu na to.

[ra3662]

Takže myšlenku napájení už nemusím rozvádět.
Myslel jse třeba, dát do zásuvky u které když vypnu jistič tak tam bude nula V.
UPS druhé řešení, bohužel ne pro každého, osobně mám doma 2 ks UPS, ale pokud ji člověk nemá, tak jsme zase u prvného řešení.

Stačí takto?

[Vajtek]

To je jednoznačně vina elektroinstalace. Při vypnutém hl. jističi může téci proud jedině ochranným vodičem - ale jenom v případě poruchy na pen vodiči a jeho uzemnění. Na to většinou přijde až zkušený revizní technik. Pokud mám pravdu a ještě je nerovnoměrně rozvržené zatížení jednotlivých fází, dělá si napětí ve fázích "co chce". Navíc je toto i velmi nebezpečná závada pro vás a na starších instalacích velmi častá. Pokud jsem četl dobře, nedělali jste celkovou rekonstrukci elektroinstalace?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martasx1]

Pokud by tam bylo napeti pri vypnutem hl jistici tak by zasuvka jela nacerno coz bych nikde nesiril

[martasx1]

Nejrychleji zjistite problem zmerenim impedancni smycky,hned vyloucite pripadne potvrdite problem na nulaku, v kazdem pripade pri vypnutem hl jistici tam nemuze byt napeti ani v pripade poruchy nuly,porucha nuly se projevuje prepetim a to nejrychleji zjitite merenim te smycky (zerotest,pu) a jine meraky,pri mereni pozor na to pokud je nula jen chycena a zrovna se prilepi tak se to jevi ok, takze merit vicekrat, pravdepodobne je to vas pripad a proto vam to odchazi.

[Vajtek]

Nejrychleji zjistite problem zmerenim impedancni smycky,hned vyloucite pripadne potvrdite problem na nulaku, v kazdem pripade pri vypnutem hl jistici tam nemuze byt napeti ani v pripade poruchy nuly,porucha nuly se projevuje prepetim a to nejrychleji zjitite merenim te smycky (zerotest,pu) a jine meraky,pri mereni pozor na to pokud je nula jen chycena a zrovna se prilepi tak se to jevi ok, takze merit vicekrat, pravdepodobne je to vas pripad a proto vam to odchazi.

Ale může. Stačí špatně uzemněný pen a jiná porucha vodiče PEN v jiném objektu (přerušený pen). Potom bude napětí na špatně uzemněném vodiči pen proti zemi. To je taky důvod, proč se přešlo na síť TNS.
Každopádně nějaká závada na vodiči pen a uzemnění tam je. Pokud je router na málo zatížené fázi a budou nerovnoměrně zatížené fáze, bude na té fázi vyšší napětí. A proti tomu SPD nepomůže.

[Vajtek]

Každopádně toto běžný elektrikář neobjeví. Souhlas: revizní technik a změřit impedanci smyčky, uzemnění HOP a spojení ochraných vodičů s HOP.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martasx1]

Jenze mu to dela jedna zasuvka,delam v energetice 27 let ale jeste sem nevidel pri vypnutem hl jistici ze by si za nim nekdo nabio mobil to co popisujete se deje kdyz je vse zaple ne vyply hl jistic

[Vajtek]

Můžeme se dohadovat o praxi a zaměstnání. Já jsem zase např. Inspektor státního dozoru EZ, shodneme se, že to vypadá na poruchu penu a vyššímu napětí v té fázi při nerovnoměrném zatížení. Ta moje filozofie závady při vypnutém jističi se týkala možnosti výskytu napětí v zásuvce i při vypnutém jističi. To ale mohou být max. Desítky voltů. Určitě tam nebude 230V (viděl jsem 60v). S tou nabíječkou se mi to taky nezdá. Bůh ví, co tam ten elektrikář dělal. Ale některé ty nabíječky fungují už od 110V. Jenže zase je potřebný proud v řádu desítek mA. A o takové poruše, aby fungovala nabíječky mobilu, by už někdo doma věděl - na vlastní kůži. A navíc by musely být ještě další podmínky - to by už musel být přímo katastrofických scénář. Ale viděl jsem toho už dost. A většinou průšvihy, protože na funkční a bezpečné věci nemusíme jezdit.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Vajtek]

Každopádně, kdyb to bylo někde poblíž Pardubic, snad bych to jel i zadarmo diagnostikovat.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[martasx1]

Vajtek: presne souhlasim.

[karel.ploch]

Setkal jsem se s podobným problémem, kdy bylo zapojeno několik stykačů pro bojlery na rozdílné fáze a hořely nebo vrčely jim cívky. Při vypnutém HDO šly dvě rozdílné fáze přes cívky stykačů proti sobě. Prověřil bych, zda pracovní nula je opravdu nula. Mohlo se stát, že to někdo špatně zapojil na nulu z HDO a když je rozepnuté, může tam jít odlišná fáze přes cívku stykače.

Odesláno z mého C2105 pomocí Tapatalk

[Vajtek]

Ano, taky se toto stává. Ale na to už by elektrikář měl přijít. To by byla chyba v zapojení rozváděče. Na to není potřeba měřící přístroj pro revize. Ale zase nevíme, kolik je v objektu stykačů pro spínání signálem HDO. Jestli je to rd s jedním bojlerem, tak to taky nebude tím. Já si myslím, že stejně přes palce na displeji nic nevymyslíme. To chce technika na místo a měřit. Potom by mě zajímal závěr.
Ale já jsem se tady registroval kvůli přechodu na Mac. To už přestanu pouštět rozumy a začnu se zase ptát já.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[skyppy2000]

Páni! koukám jakou zajímavou diskusi jsem tu našim problémem rozproudil. Pro pana Vajtka bohužel nejsme z okolí Pardubicka, ale z Liberecka
Důkladně jsem si přečetl vaše příspěvky takže, dovolte mi se k tomu vyjádřit. Předem se omlouvám pokud něco nazvu špatně, ale nejsem elektrikář jsem jen obchodník

Při té rekonstrukci nemovitosti se dělalo celkové zateplení (i střešní), výměna krytiny a oken. (nemovitost je suterén, 1. patro 2. patro, půda)
Dům je docela velký a elektroinstalace byla starší, stávalo se celkem běžně, že to ve čtyřech pokojích občas při bouřce hodně jiskřilo. Proto jsme se rozhodli k částečné výměně elektroinstalace v suterénu a prvním patře. Druhé patro a půda zůstali na ca. 25 let staré elektroinstalaci. V tom druhém patře je ale všechno v pohodě, vůbec nic neblbne a zásuvky jiskří už jen 2 - ta na půdě a tady v jednom pokoji.

No, ale tak tu Wifi anténu a router napíchneme o patro níž no. Ono by to snad nemohlo nějak chytit když tam žádné zařízení nebude ne?
No ale pokud to máme měnit, tak jedině až tak červenec - srpen protože teď čas teda vůbec není. Máme toho strašně moc. Navíc na červenec - srpen máme naplánovanou kompletní rekonstrukci skladové haly, která je hned u baráku, tak bychom to nějak zkloubili.

karel.ploch Děkuju za tip necháme to ještě jednou prověřit. Jinak bojlery jsou dva.

[Vajtek]

Jejda, tak u vás je opravdu potřeba zkušený revizní technik. Obávám se, že tohle elektrikář bez měřícího techniky není schopný diagnostikovat. Bezpečné to není rozhodně. Opravdu si to nechte kompletně prověřit. K těm bojlerům, nezáleží kolik jich je, ale kolik je stykačů v rozváděčů a jak jsou napájení jejich cívky. Pokud jsou cívky přes jeden jistič, tak to tím nebude.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Vajtek]

Omlouvám se za překlepy, dělám 2 věci naráz a myšlení se přepíná. Nemám ženský mozek.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[skyppy2000]

Tak zeptám se asi takhle. Může se to nějakým způsobem třeba vznítit i když tam nic nebude zapojeno? Ptám se proto, že tady mam zboží těsně ve vedlejší budově za několik milionů, tak jestli to nespěchá a vydrží to do července nebo jestli to spěchá a má se to udělat co nejdřív.
Dál ještě zda víte, jak asi dlouho něco takového trvá? Bude to trvat den nebo déle? A bude u toho muset být vyplý hlavní jistič nebo stačí jen vyhodit tu pojistku na ten okruh? Děkuji moc za zodpovězení otázek.

PS překlepy mě nevadí, stane se mně to občas taky

[Vajtek]

Tak vznícení u "jiskřící" instalace při bouřce určitě hrozí. Stačí k tomu prach a poblíž něco hořlavého, třeba podlahová krytina. A nemusí být v té zásuvce nic zapojeno. Na tu dobu neodpovím, já bych Vám předběžně řekl 2 dny. Během nich bude docházet k vypínání jednotlivých obvodů, ale na noc by to bylo funkční. Pokud k té elektrické instalaci není dokumentace a je ve stavu jaký popisujete, může to být klidně 2x tolik dní jenom pro důkladnou revizi a objevení závady. Ale opravdu jen tipuji, neznám velikost toho objektu.
Ale věřte mi, že pokud bych takovou instalaci já objevil při svých kontrolách, okamžitě jednám se stavebním úřadem a musel bych vydat závazné stanovisko, na základě kterého by SÚ zakázal provoz. Ale to se na váš dům nevztahuje. K vám já jako orgán státní správy nepřijedu. Ale jenom vám to píšu pro dokreslení, jak může být taková závada nebezpečná. A to se vůbec nevyjadřuje k nebezpečí úrazu El.proudem, pokud to opravdu nabilo mobil při vypnutém jističi. Ale to se mě nezdá, i když teoretický podle výpočtu a nabíječce i na 110V to možné je. To už byste ale nějaké brnění někde zaznamenali.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[karel.ploch]

Teoreticky stačí jeden stykač. Pokud by někdo připojil pracovní nulu zásuvky k nule od HDO a fáze na cívce stykače bude odlišná od té v zásuvce tak při vypnutém HDO mohou jít ty fáze proti sobě přes cívku stykače. Jediný problém je, že protékající proud je limitován cívkou stykače. Pokud by se jednalo o jedinou zásuvku, do které je zapojen malý odběr (několik málo W) tak se to neprojeví. Pokud to někdo měří obyčejnou zkoušečkou, naměří napětí mezi zdířkami zásuvky v obou případech a bere to tak, že je to v pořádku.

Odesláno z mého C2105 pomocí Tapatalk

[martasx1]

Ja bych jeste dodal ze az tak nejde o to jestli je neco pripojeno k zasuvce, ale take o stav izolace vodicu , predrazenych jisticu, pojistek atd, jinak samozrejme zatezi se stav muze projevit drive , otepleni spoju atd , takze jak pise kolega nademnou bych to vubec nepodcenoval.