Macbook 15" 2011 vs 2012

[habysk]

Ahoj mám problém s výběrem Macbooku 15" stříhám videa a pracuju s after effects. Mám možnost koupit:

model 2011 2,4 GHz 750GB HDD AMD Radeon HD 6770M 1GB (vyžší model)
nebo
model 2012 2,3GHz 500GB HDD NVIDIA GeForce GT 650M 512MB (nižší model)

Nevím pro který se rozhodnout, jde mi především o výkon.

[musashi]

Rekl bych, ze v AE pujde hlavne o vykon graficke karty a tam je podle me novejsi verze lepsi.

[tlacenka]

na druhou stranu zase pro editaci videa cim vic ram (na graficke karte) tim lepe...
pokud vam jde predevsim o vykon tak si myslim, ze je lepsi ten novejsi model (na druhou stranu zase ten rozdil je z hlediska uzivatelskeho tak zanedbatelny a nepoznatelny, ze to nepoznate) - takze bezte do toho, ktery se vam libi vice a nebo pokud jdete opravdu po vykonu tak i z hlediska zaruky do modelu 2012

[habysk]

Také bych volil kvůli záruce model 2012, ale na ten si budu muset počkat až do května... Podle benchmarků jsem zjistil že je ve výkonu asi 6% rozdíl a nevím jestli to stojí za to čekání?

[tlacenka]

benchmark je synteticky test, jehoz vysledkem je cislo.
cislo, ktere nerekne nic o pouzitelnosti, vykonu jako takovem, vhodnosti pro vasi praci, vhodnosti pro vase pouziti. ( viz napr debata zde http://www.macforum.cz/viewtopic.php?f=18&t=2183
pokud budete stale na neco cekat, nekoupite si nic.
zasadni rozdil je v cene - ve smyslu je rozdil v cenach minimalni a nevadi vam cekat ? pockejte si na ten model 2012, jenomze mezitim zjistite, ze bude novej air a ten bude mit tohle, nova 13 a ta bude umet tohle a treba novy mac mini, ktery bude mit zase dedikovanou grafickou kartu...a zase budete cekat
co jsem koukal, tak apple inzeruje na apple.cz vsechny 15" jako skladem, takze pokud cekate na penize, zacnete to resit az v okamziku, kdy je budete mit a budete mit nejakou aktualni nabidku, ktera se muze lisit od te stavajici - ve vasem prvnim prispevku to vypada, jako ze kupujete hned a jde vam jen o to, ktery vzit

[MarekSochor]

Já bych se také zaměřil na hřejivost komponent, precijen je tam rozdíl, pokud se nepletu, v architektuře - ivybridge vs sandybridge, kde je (u novějšího) nárust jak ve výkonu, tak zároveň pokles v odpadním teple.

[habysk]

Spíš jde o to jak velký je ten rozdíl, jestli mi za to stojí čekat do května než někdo pojede do USA.

[tlacenka]

jak velky asi tak bude, kdyz benchmark ukazuje 6%.... moc velky ne, na druhou stranu se divejte po parametrech typu rozliseni monitoru, testy grafickych karet za pouziti vaseho softwaru na editaci videa... vseobecne bych sel cestou prectu si recenze a hlavne negativa, a na zaklade toho si udelam vlastni nazor, jestli to jsou veci, ktere jsem ochoten akceptovat nebo ne.
Pokud je navic 6% vykonu v benchmarku, kde je hlavnim zdrojem vypocet procesoru, budou ty teploty +- stejne - pokud hledate presny rozdil, hledejte TDP ve specifikacich tech procesoru.
jestli cekat nebo ne je velmi subjektivni - prectete si ty recenze a dle sveho nazoru se rozhodnete.

[Adamz Asah]

Jako plus k 2012 modelu bych bral i USB 3.0 a Bluetooth 4.0 podporu, ikdyž vím, že to s výkonem nemá co dělat. Myslím, že to může pomoct.

Jinak bych určitě já osobně bral 2012, model jen už kvůli Ivy Bridge procesoru.

[hynecheck]

Já osobně bych asi volil levnější variantu a dokoupil k tomu SSD disk. Silná grafická karta spolu s SSD diskem budou na střih videa ideální a bude to rychlejší, než silnější grafická karta s pomalým HDD, ne? Opravte mě, pokud se pletu...
A když už je k Macbooku velký disk, rovnou bych ho vyměnil místo mechaniky a jako hlavní disk dal SSD. Kvůli tomuhle se mi líbí PROčko, že lze takto doupravit. To já s Airem neudělám ...

[lulu]

strih videa=disk
render videa=cpu/grafika

[syky01]

To SSD ani moc nepomůže.
V podstatě všechny disky zvládají načítat data dostatečně rychle pro editaci a při renderování je rychlost omezená rychlostí CPU/GPU. A navíc za SSD s dostatečně velkou kapacitou by se člověk nedoplatil. Tedy záleží na tom, z jakého zdroje člověk má, ale v HD je běžná velikost 12-48GB na hodinu. Když jsme dělali záznam jednoho divadla, tak v délce 2 hodin a 4 zdrojů jsme se dostali na nějakých 180GB záznamu...

[comatory]

ozivim trochu starsi topic.

After Effects umoznuje akceleraci pomoci CUDA podpory. CUDA je jen na Nvidia kartach a tu ma ten novejsi model. Akcelerace opravdu hodne pomuze, obvzlaste u CS6 a dokaze urychlit render az desetinasobne.

SSD disk je fajn, ale jak uz tu bylo receno, pokud toho HD videa bude vic, tak se to nevyplati na SSD vubec nahravat a to proto:
1. SSD se timto zpusobem relativne rychle opotrebuje, zapisem a prepisem desitek GB (u HD videa normalka)
2. SSD je vyhodne predevsim pri zapisu a cteni spousty malych souboru, protoze je super ho mit na operacni system atd. U velkych dat tato rychlost klesa.

Proto bych videl i velkou vyhodu USB3 i 2012 modelu, lze pak pripojit relativne levne, rychle a velike uloziste, ktere zvladne streamovat HD po kabelu (Thunderbolt reseni stoji furt celkemn dost).

[syky01]

no ona akcelerace přes GPU běží buď přes CUDA (nVidia) nebo přes openGL (nVidia, AMD), takže tak kritické by to snad být nemuselo, jinak AE jsou už spíš pro postprocess, pro střih je spíš Premiere.

[comatory]

no ona akcelerace přes GPU běží buď přes CUDA (nVidia) nebo přes openGL (nVidia, AMD), takže tak kritické by to snad být nemuselo, jinak AE jsou už spíš pro postprocess, pro střih je spíš Premiere.

tak vzhledem k tomu ze tazatel konkretne zminil AE tak jsem k tomu dal vlastni postreh. CUDA je vsak mnohem efektivnejsi hlavne pro raytracing atd., OpenGL funguje jen na nekterych kartach (ano i vcetne HD3000),ale neni rozhodne tak rozhodujicim faktorem.

jinak pro strih videa je GPU temer k nicemu, nevim kde ten mytus vzniknul (opakovane se s tim setkavam snad ve vsech diskuzich). pro strihani je spise dulezitejsi mit rychle uloziste (RAID nebo SSD) a tam se pak projevi nejaky rozdil. hodne udela i RAM, procesor se projevi pri exportu videa.
GPU je pri strihu zapojena pokud ve strihacim softu jsou na klipech efekty, ale na samotny strih to opravdu vliv nema. teda pokud se nebavime o Mercury Playback Enginu v Premiere Pro, ktery svym zpusobem akceleruje i playback, ale opet jenom na Nvidia kartach ktere jsou certifikovany (je ale hack jak to obejit). A i tak, opet se akcelerace aplikuje jenom na urcite efekty atd. GPU neni zapojena pri kodovani a dekodovani videa. k tomu dodam ze pokud ma graf. karta (at uz AMD nebo Nvidia) mene jak 900mb, tak ta akcelerace nefunguje.

Final Cut Pro X samozrejme ma podporu pro GPU o mnoho sirsi, ale radsi bych si procetl net, abych zjistil jak moc velky narust pri pouziti GPU clovek ziska.

[syky01]

Tak GPU při střihu samozřejmě valný význam nemá, ale řekl bych, že obecně je pak důležité samotné video i exportovat, kdy už pak akcelerace funguje.

[comatory]

Tak GPU při střihu samozřejmě valný význam nemá, ale řekl bych, že obecně je pak důležité samotné video i exportovat, kdy už pak akcelerace funguje.

Jak jsem psal, ani pri exportu GPU nema vyznam. Ted se ale bavime o produktech firmy Adobe, FCP X ma tu podporu urcite sirsi, ale mam pocit ze jen do urcitych formatu (ProRes, H.264).
Zeptej se ale kazdyho kdo se videu venuje vice, ze GPU pro samotny strih neni vubec zasadni. Vetsina lidi totiz dela veskery post v AE az potom, vcetne finalniho vystupu a to je to misto, kde ty casy renderu jsou nejdelsi a ma smysl uvazovat o zapojeni dalsiho processingu skrze GPU.

No ja proste prihodim sem nejake odkazy at si to kazdy procte:
http://www.studio1productions.com/Artic ... ereCS5.htm
http://www.onlinevideo.net/2011/09/hand ... 1-upgrade/

Mam opravdu potrebu k tomu dodat poznamku. GPU v noteboocich stejne stoji zaprd. I s tou podporou jsou pozadu za stolnimi kartami. Pokud to clovek opravdu mysli se strihanim a efektovanim vazne, poohlizi se po jinem stroji nez MBP, pro mobilni pouziti a nekoho, kdo to dela jako konicka, to samozrejme naprosto staci.
Jestli mam fotak nebo HD kameru a chci to proste jen sestrihat, o dost vic me bude zajimat uloziste (scratchdisk) a procesor (ctyrjadro, dvoujadro), graf. karta vubec. Z nejakeho zahadneho duvodu se v diskuzich ke strihani videa GPU zminuje. OK, tesim se na budoucnost (predpokladam ze ne vzdalenou), kdy GPU bude pracovat jako druhy procesor, ale jeste tam uplne nejsme a debatovat o mobilni GPU u notebooku pro takove vyuziti me prijde jeste vice absurdni.