USB-C (Thunderbolt 3) dock

Vše, co se týká, monitorů, externích disků, tiskáren, sítí a veškerého příslušenství pro Apple produkty.

Moderátoři: Alisczech, MichalM.Mac, zmiy, dandas, Macforum_Admin

Odpovědět
Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od casey » 06 bře 2017 13:50

Přátelé, kamarádi, majitelé nových MacBooků,

sháním tipy na USB-C (nebo ještě lépe Thunderbolt 3) docky. Napište, s čím jste spokojeni a co byste si naopak už znovu nekoupili. :-)

Hledám ideální řešení na cesty a na stůl.
Řešení na stůl by mělo mít ideálně co nejdelší kabel, aby se celý dock schoval (pod nebo za stůl) a nepřekážel.
Řešení na cesty by mělo zase být co nejkompaktnější.

Obě řešení by měla mít v ideálním případě 1 Gbps ethernet a USB 3.
Stolní řešení by mělo být napojitelné na Apple Thunderbolt monitor. Ale to bude chtít pravděpodobně dock s Thunderbolt3 a redukci na Thunderbolt 2, protože přímé řešení asi nebude...

Díky

Sephirot
Příspěvky: 242
Registrován: 07 bře 2015 23:04

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od Sephirot » 06 bře 2017 18:27

Ke svému novému MBP 2016 jsem si koupil https://www.alza.cz/minix-neo-c-silver- ... d=18854902 a mohu ho jen doporučit. Zpracování skvělé, pro rozchození eth je třeba drobná podpůrná instalace, nic složitého. Umí se i celkem ohřát, když toho přes něj jede hodně, takže lepší, že je to kov. Primárně se mnou pravidelně cestuje v batohu, občas použit i doma k ext. monitoru. Po těch pár měsicích užívání zatím žádný problém...

coltcha
Příspěvky: 17
Registrován: 30 zář 2012 13:09

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od coltcha » 03 dub 2017 15:03

Utáhne to 4K na 60 Hz?

Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od casey » 03 dub 2017 15:47

Minix mám už taky, ale 4K nemám na čem vyzkoušet.

Uživatelský avatar
kmarty
Příspěvky: 117
Registrován: 08 srp 2012 20:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od kmarty » 03 dub 2017 19:00

coltcha píše:Utáhne to 4K na 60 Hz?
Nejspis ne:
The adapter offers HDMI output support up to UHD (3840x2160) at 30Hz
(primo na strankach se tim vyrobce nechlubi, ale je to k nalezeni zde a neprimo zde vetou "The NEO C’s HDMI output allowed me to connect the 4K LG 27UD88-W display at 30Hz via HDMI").

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 08 led 2020 19:10

Rád bych oživil toto téma, neboť potřebuji pořídit pořádný dock pro MacBook PRO 16, tedy USB-C. Přestože doků je spousta, kvalitních je opravdu málo a vůbec nejsou levné. Kdysi jsem koupil Apple redukci USB-C na HDMI, USB + USB-C, ale teprve při připojení 4k monitoru jsem zjistil co je to za odpad a jak pomalé to USB je.

Proto bych se rád poptal jaký kdo používáte dock, když už nám Apple sebral z PRO notebooků všechny rozumné konektory. Osobně potřebuji profesionální řešení domu, nejspíše něco jako I-TEC USB 3.0 / USB-C a pak něco levnějšího a malého na cesty (klidně bez 4k podpory, ale s HDMI pro projektory). Tušíte někdo jaký je rozdíl mezi dříve zmíněným I-TEC a například tímto I-TEC USB-C Dual Display Docking Station + Power Delivery? Nebo máte něco kvalitního ověřeno v praxi? Budu rád za jakékoliv postřehy z praxe buď co vzít v potaz či odkazy na ověřená řešení.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od casey » 08 led 2020 19:27

Já na cesty pořád používám ten Minix a spokojenost.

toncek
Příspěvky: 129
Registrován: 30 črc 2012 11:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od toncek » 09 led 2020 08:38

I-tec můžu jednoznačně doporučit. V práci používám v kombinaci s MBP 2018 tento dock:https://i-tec.cz/produkt/tb3hdmidockx/

K němu mám připojen jeden 4K monitor + druhý starší 22" monitor a k tomu nějaké periferie jako klávesnice, myš. Funguje perfektně, ale je pravda, že je to dražší řešení.

lipon
Příspěvky: 1617
Registrován: 03 srp 2012 21:35

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od lipon » 09 led 2020 09:23

používám malý "dock" od Gmobi
stabilně v kanclu s velkým monitorem, na pracovní cestu to beru taky s sebou
hřeje se to, resp. hliníkové pouzdro chladí, jak má, na funkci zvýšená teplota nemá vliv - jedu s tím už více jak 2 roky denně a bez problémů

Uživatelský avatar
kmarty
Příspěvky: 117
Registrován: 08 srp 2012 20:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od kmarty » 09 led 2020 10:38

Ja mam taky spis nouzovku:
  • OWC USB-C Travel Dock. Puvodne jsem mel ARC Hub, teda porad jeste mam. Ale jsou s nim problemy s kompatibilitou (napr. pri vyberu s ceho budu bootovat se to s nim chova jak zpomalenej film a z USB to bootuje vecnost, pokud vubec). Je to skoda, protoze vymenny USB-C kabel je genialni myslenka (USB-C konektor na kabelu skoro nic nevydrzi).
  • Anker 7-port (+3 nabijeci porty) hub. Vysledek hledani ktery hub (resp. jeho zdroj) splni to, ze z kazdeho USB portu da slibovanych 0.5A a to pote co muj puvodni hubik mel u sebe 700mA 5V zdroj a pri druhem (nebo tretim, podle zateze) pripojenem USB to proste nebyl schopen napajet.
  • i-Tec USB Ethernet (je to Realtek8153, takze zadny ovladac netreba, uz je soucasti OS). Puvodne jsem mel Anker USB Ethernet, ale starim se mu rozlamal kabel (celkem zrazu) a potreboval jsem rychle novy. Uvnitr jsou oba jeden jako druhy, lisi se jen vnejsim obalem (a udajnym vyrobcem).
Jediny co hreje, je ten USB Ethernet (jak stary, tak novy).

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 09 led 2020 13:16

Díky za informace. V podstatě potvrzujete moje domněnky a také asi skončím u i-Tec, nějaké TOPové krabice na doma a něčeho malého/plechového na cesty.

Ještě se zeptám, protože z nejednoznačných popiskům to nemůžu stále dovodit, jaký je rozdíl mezi USB-C a Thunerbolt 3/USB-C konektorem. Údajně to v rychlosti, 10 vs 40Gb/s, ale pak by mně zajímala i reálná konektivita, resp. jak se to liší v praxi? Protože mám doma "starou" (2-3roky) redukci USB-C na HDMI/USB/USB-C k MacBook 12" (nejspíše tedy bez podpory Thunderbolt3, byť ofiko od Apple). Na nabíjení bohatě stačí a HDMI pouští obraz, ale pokud mám monitor s power delivery a tuto redukci použiji s Mackbook PRO 16", tak se ani nenabíjí a ani notebook neprobudím s externím displayem v zavřeném stavu a podobné drobnosti. Nerad bych koupil HUB za 4+ tisíce a zjistil, že nemá nějakou normu/vlastnost co je nutná/vhodná.

Pak tedy extra otázka: USB-C konektor nebo USB-C TB3 konektory umí nebo nebo ne automaticky power-delivery? Nebo to umí pouze pokud je to výslovně zmíněno a ten konektor je na to například proudově extra připraven? Mate mně, že notebookům je fuk do kterého konektoru dám nabíječku a přitom u USB-C hubů se tato vlastnost výslovně zmiňuje a to většinou pro jeden daný konektor, podobně jako je to napájení zařízení přes ethernet.

Díky za pomoc s výběrem. Nemám problém si připlatit, ale chci mít jasno a hlavně dobře vybrat, protože do toho přijde krom 4k@60Hz monitoru i rychlý externí disk na zpracování videa, 1Gb ethernet a pak nějaká ta myš.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
kmarty
Příspěvky: 117
Registrován: 08 srp 2012 20:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od kmarty » 09 led 2020 16:12

USB-C konektor, jako konektor, na Power Delivery pripraveny je.

Ale to co te zajima, je pripravenost toho hubu/docku na PD. Obvykle na vyslovne zminenem portu toho hubu (u nekterych redukci ani na nic jineho pouzit nejde. Zkratka USB-C konektor jeste nerika ze to je USB. Nebo ze je tam PD).
To je vec jedna.

Veci druhou je s tou Apple USB-C redukci na napajeni+HDMI+USB-A ("rejnok", nebo jak se ji vlastne rika).
Pokud mas monitor s PD, tak by mel koncit USB-Cckem a pak tu redukci ani nepotrebujes, ne? Nebo jinak: Nevim o tom ze by HDMI podporovalo Power Delivery.

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 09 led 2020 17:32

Díky za info.

Proč jsem tu redukci použil bylo hlavně kvůli testu a pak pro připojení USB (připojoval jsem Flash disk) a starší monitor (pouze HDMI koncovka). Tak jsem do USB-C zarazil napájení a jejda... nejede. Proto jsem poznal, že není USB-C jako USB-C a postupně se učím co vše očekávat a vyžadovat. PD od HDMI či běžné USB nechci, to jsem blbě popsal.

Každopádně co to studuji, je jisté, že potřebuju TB3 i PD podporu jasně zmíněnou, jinak asi smolík. Chtěl jsem mít jistotu, že je třeba si připlatit za dražší USB-C hub nejen kvůli extra zdroji, ale hlavně kvůli podpoře těch dvou zmíněných zkratek.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
kmarty
Příspěvky: 117
Registrován: 08 srp 2012 20:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od kmarty » 09 led 2020 18:24

Ale priznam se v tom porad mam trochu chaos.

Kdyz vezmu tu Appli redukci, t.j. trojkombinaci USB-C (pouze napajeni), HDMI a USB-A, tak ta normalne chodi tak jak ma (t.j. po USB-C samici necekej data, tam je jen napajeni). Do USB-C pripojim zdroj, do HDMI televizi (nebo nouzove i monitor*) a USB-A je pro USBckova data.


*) Tohle mi proste nikdo nevymluvi, HDMI je pro A/V techniku. Pro IT je tu DisplayPort. A ano, pouzivam HDMI pro pripojeni monitoru, protoze ted jako vystup nic jinyho nemam :-).

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 09 led 2020 19:52

Jo, to sedí, to USB-C v té plastové redukci je prostě jen napájení. U této redukce to už vím, už mi to došlo, že i taková varianta USB-C konektoru existuje, byť bych čekal, že redukce na 2500,- to mohla mít USB-C v plné verzi. Pro člověka co na tomto konektoru "maturoval" jako prvním USB-C v baráku, tak vzhledem k ceně mi chvíli trvalo, než jsem si něco takového připustil.

Takže suma sumárum: v podstatě mi z toho zůstává, že potřebuji USB-C dock s power-delivery, 4k@60Hz podporou videa a ethernetem. To poslední co je třeba sledovat je TB3, protože to znamená pouze vyšší rychlost. Na druhou stranu, 4k@60Hz s PD je takovým limitem, že vyšší investici se stejně nevyhnu.

Díky za konzultaci a postřehy!
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
Tomsoft
Příspěvky: 58
Registrován: 21 pro 2015 20:18
Bydliště: Karviná

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od Tomsoft » 09 led 2020 20:46

Zdravím,
jsem rád za tuto debatu. Pár dní mám MB PRO 16" a řeším dock. Firma mě překvapila a jede mi pořídila. CalDigit TS3 PLUS. Nebyl úplně levný, mají ho i
na apple.cz. Je přesně to, co jsem chtěl. USB-C porty, USB-A porty, LAN, DP, audio.
Ale zjišťuju, že to není úplně dokonalé. na webu applu je k tomu celkem diskuze, protože způsobuje více uživatelům stejný problém. Po probuzení MB, se dock chová divně a způsobí pád celého OS a MB se restartuje. Výrobce udělal nějaký update firmware, který navýšil výkon z 85W na 87W. No nic moc, ale jestli se to zlepšilo netuším. Dock mám v šuplíku a ani to ve firmě neříkám :)
Má někdo reálnou zkušenost s dockem + MB PRO 16"?
Celé dny jen čtu různé debaty a popisy výrobků, ale více než 85W dock jsem neviděl. Myslím, že 85W pro MB PRO 16" je dostatečný, možná je problém jen v konkrétním docku od CallDigit, nevím.
Asi by mi ke štěstí stačil hub, který nemá napájení (PD) ale má DP. Mám monitor, který má jen HDMI a DP, takže by mi stačil jen nějaký cestovní, který by ale měl DP. (HDMI nechci :) )

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 09 led 2020 22:58

Prosím, můžeš se podělit o jaký konkrétní problém jde?

PD aktuálně používám přes USB-C z monitoru (65W) a funguje to bezvadně, v podstatě přijdu do práce a pokud nepustím něco extrémního, notebook se začne nabíjet (jasně, celkem pomalu) a zároveň stejným kabelem dostanu ethernet, USB disk a 4k monitor jede na 60Hz. Ideál. Teda až na tu rychlost USB3 v monitoru.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
Tomsoft
Příspěvky: 58
Registrován: 21 pro 2015 20:18
Bydliště: Karviná

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od Tomsoft » 10 led 2020 00:13

Teď nějak nemůžu přímo tu diskuzi najít, ale problém se projevuje u všech MB PRO 16" s kombinací s tím dockem CalDigit (nevím, jestli to dělá jen tento dock). Pokud je MB napájen z docku jako jediný zdroj napětí a OS přejde do úsporného režimu (režim spánku), tak se úplně vypne i ten dock. Po probuzení se sice vše zapne a zdá se že vše funguje, ale po pár minutách (1-3) dojde k resetu systému - restart a po restartu je na obrazovce takové to hlášení o pádu systému. Důvodem je napájení. Více lidí popisovalo stejný problém. Naopak uživatelé MB PRO 15" nic takového neřešili. CalDigit vydal 7.1. 2020 nějaký update firmware a doporučují reset NVRAM, ale to jsem ještě nestihl nějak vyzkoušet. Ani s emi moc nechce, ale o víkendu to vyzkouším. Bez problémový chod řeší uživatelé tak, že na noc to napájení odpojí, zaklapnout MB a ráno ho zapojí zpět k napájení až po probuzení. Pak je prý vše OK.

Měl bych ještě hloupý dotaz. Jak MB řeší situaci, kdy je napájen např. z originálního adaptéru v USB-C a do dalšího USB-C zapojím jiný kabel, kde je také napájení? Bude se to napájet z toho prvního zdroje nebo z toho nejsilnějšího zdroje?

Uživatelský avatar
chodec
Příspěvky: 97
Registrován: 04 čer 2013 15:30

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od chodec » 11 led 2020 11:14

moreplavec: jak už tu padlo, USB-C je jen konektor, nic neříká o tom, jaký standard tam je (klidně to bude USB2.0 s konektorem ve tvaru USB-C). Pokud bych hledal nějaký dock s USB-C tak takový, kde je jasně uveden standard (např. 3.0, 3.1, 3.2).
Při připojení více zařízení (píšete, že na tom máte zapojeno všechno v okolí 1 metru od klávesnice :-) ), bych se díval po řešení TB3. Ta propustnost je výrazně vyšší.

Jinak u i-Tecu chválím jejich technickou podporu, na dotazy (právě na propustnost jejich docku) odpověděli rychle a jasně.

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 11 led 2020 17:12

Tak jsem našel vítěze, je i-tec USB-C hub. 1x TB3 USB-C konektor do notebooku a pak asi nejvíc konektorů co jsem viděl a hlavně kvalitní. Power delivery 60W na běžnou práci stačí a 10Gbit porty zajistí plnou rychlost úplně všemu.

Víte někdo o něčem lepším nebo o funkci co jsem přehlédl a raději zvolit jinou variantu? Jediné co mne mate, že přímo i-tec dělá mnohem dražší huby s horší konektivitou. Pokud ohlédnu od designu, tak tomu moc nerozumím.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
kmarty
Příspěvky: 117
Registrován: 08 srp 2012 20:19

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od kmarty » 11 led 2020 18:04

Mne by tam trochu znervoznoval komentar:
... Tato dokovaci stanice vyuziva TB3 porty jen castecne, a sice pro nabijeni, tato funkce bude fungovat. Pro zobrazeni na LCD se vyuzivaji chipy spolecnosti Display Link. Dokovaci stanice se da pro tuto funkci zobrazeni pripojit i prostrednictvim USB 3.0 portu (pres tyto nebude ale nabijet). Doporucoval bych radeji dokovaci stanici TB3HDMIDOCK nebo TB3HDMIDOCKPLUS. i-tec team
To mi skoro zni jakoby se tam nepouzival ani rezim "USB-C alternate mode", tim spis kdyz samotny DisplayLink pise:
As DisplayLink only requires USB signals to operate
a i-tec pro zmenu neco ohledne instalace ovladace "DisplayLinkDriver".

KarelP
Příspěvky: 138
Registrován: 17 úno 2013 21:24

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od KarelP » 12 led 2020 08:30

Pozor na to, u některých doků s čipem Displaylink funguje připojený monitor v režimu sdílení obrazovky a pak nefunguje odemykání Macu hodinkami AW.

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 13 led 2020 09:54

Tak jsem už zase zmatený a čím více to studuji, tím více vím co vše nevybrat, ale jasný vítěz nějak není.

Zatímco jsem našel recenze docků s chipem Displaylink, které s MacBook umí než mirror, tak je i verze, kde to snad funguje jak má. Specialitou pak zůstává, že s DELL/Lenovo notebooky něco funguje jinak než s Macbook a tak recenze nezmiňující Macbook nejsou přímo relevantní. Navíc TB3 docky také nejsem záruky něčeho extra, resp. USB-C s 10Gbit/s nemusí být nic špatného a vlastně to také stačí (4k@60Hz + externí disk + ethernet). Asi si ke svému starému TB2 docku koupím předraženou redukci TB2<->TB3 a připojím se pěkně postaru dokud nebudou reálné recenze docků, které stojí za ty peníze. Rozhodovat se na základě PR článků s ofiko fotkami a plnými ofiko čísel mi nejde.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
chodec
Příspěvky: 97
Registrován: 04 čer 2013 15:30

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od chodec » 13 led 2020 15:24

moreplavec: tak holt koupit a ve 14 denní lhůtě vrátit. Případně zkus tu technickou podporu i-Tec, když už jsi vybral jejich produkt.

Uživatelský avatar
moreplavec
Příspěvky: 211
Registrován: 29 čer 2013 06:29
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od moreplavec » 14 led 2020 16:18

Po přečtení všemožných recenzí a kvůli nutnosti 4k@60Hz a PD jsem vybral I-TEC Thunderbolt 3 Dual 4K Docking Station+USB-C to DisplayPort Adapter+Napájecí adaptér 180W. Doufám, že to bude v pohodě. Pokud bude zájem, dám sem pak výsledky testů a měření.
MacBook PRO 16" (i9/32GB/2TB), Macbook PRO 15" late 2013 (i7/16GB/500GB), Macbook 12", iPad mini, iPhone 8 plus

Uživatelský avatar
marvin.vega
Příspěvky: 109
Registrován: 25 pro 2012 10:58
Bydliště: olomoucký/zlínský kraj

Re: USB-C (Thunderbolt 3) dock

Příspěvek od marvin.vega » 26 dub 2021 08:22

moreplavec píše:
14 led 2020 16:18
Po přečtení všemožných recenzí a kvůli nutnosti 4k@60Hz a PD jsem vybral I-TEC Thunderbolt 3 Dual 4K Docking Station+USB-C to DisplayPort Adapter+Napájecí adaptér 180W. Doufám, že to bude v pohodě. Pokud bude zájem, dám sem pak výsledky testů a měření.
Ahoj jak jsi dopadl s dockem od Dellu.

Já mám trochu strach připojit dockovací DELL stanici do svého MacbookPro M1, nejsem si jistý jak je to s tou vatáží. Ty original apple adaptery maji 61W (co jsem se dočetl tak tam je 20V) a ty Dell mají přes 87W co vím.. tak nevím jestli je to power delivery bezpečné. Jak si tak čtu tak do toho USB-c lidi cpou ruzny věci, tak by to snad neměl být problém?

Odpovědět