AW vs klasické hodiny

Sekce věnovaná chytrým hodinkám AppleWatch a příslušenství pro ně.

Moderátoři: MichalM.Mac, zmiy, dandas, Macforum_Admin, Brozik

Shenzy
Příspěvky: 136
Registrován: 10 led 2013 21:30

AW vs klasické hodiny

Příspěvek od Shenzy » 08 bře 2017 13:15

Ahoj,

chtěl bych se zeptat jestli se tu najde někdo kdo zvažoval Apple Watch, ale nechtělo se mu přecházet k klasických chodinek. Jsem fanda do hodinek a pořád se mi nechce přejít z automatů na digitálky.


Jak jste se stim vypořádali prosím ?

Děkuji za rady.

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 08 bře 2017 17:28

Vlastne lahko.

V momente ako som ich dostal, uz sa klasicke hodinky nedostali k slovu.

Ak sa ti to stane, tak lepsia situacia je, pokial mas naozaj skvele automaty, ktore vazne stoja za to dat si ich na superextra prilezitost na ruku, alebo naopak, mas obuchavacie hodinky, kedy sa nehodi zobrat si AW (narocna turistika alebo narocne vikendove akcie).

Takze po rozhodnuti musis mat naplanovany odpredaj svojej zbierky (ponechanie raritneho kusku a mozno ani ten nie).

Na realne overenie potrebujes s AW zit aspon mesiac a ani vtedy nie si ani len sam sebe schopny presne urcit, co vsetko s nimi mozes resp. ci su pre teba ok.

AW si beru z klasickych hodinek remeselne dobre vypracovane telo, NEUVERITELNE skvele remienky (drviva vacsina remenov klasickych hodin sa moze ist ucit).

To, co si z nich nemozu vziat je jasne.

AW su prakticke, co klasicke hodinky vlastne nie su a tento faktor ich udrzi na ruke :)

Ja som si nejake hodinky ponechal (strata penazi ich odpredat) ale este som ich na ruke nemal. AW mam uz takmer dva roky.
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
Honza.Mac
Příspěvky: 3016
Registrován: 11 kvě 2015 22:12

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od Honza.Mac » 08 bře 2017 18:06

Já jsem o nich uvažoval ... ;-)
A po zvážení všech pro a proti, spánek neměřím, denně neběhám, nekrokuji, problematické notifikace na hodinkách nechci řešit atp., jsem si koupil Wenger Classic, bez digitálek a jiných budíků navíc, jdou mi hezky k batohu, nožům ...
Honza.Mac
iPhone 8,8+,X 4dev
iPad Air 2 64 GB
Apple Watch Sport 42 mm
15" MBPro Retina (mid 2012)/16GB/480GB SSD
TB Extern. HDD Transcend StoreJet 500, 256GB
USB 3.0 Extern. HDD LaCie Porsche design 1 TB
Synology NAS DS-218, DS-216play 4TB WD Red

Uživatelský avatar
SteveJSF
Příspěvky: 1419
Registrován: 22 bře 2013 07:41

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od SteveJSF » 08 bře 2017 20:29

Taky jsem se rozhodl pro klasiku. Na AW bych určitě ocenil notifikace a slušnou porci informací přímo na ruce, ale odradilo mě denní nabíjení, očekávané rychlé zastarání a v porovnání s klasikou i rychlejší dosloužení - minimálně skrz životnost baterie. Ale i tak AW nezatracuju, jen ten můj vybraný model v ceně přes 30k mi už přišel jako šílenost.

Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od casey » 08 bře 2017 23:42

Taky klasika. Vyměnil bych je za něco moderního, ale zkus něčím nahradit Omegy :-)
Ale kdybych si nějaké pořizoval, šel bych aktuálně do Samsungu.
Osobně spíš čekám na nějaký povedený náramek, nebo prsten. V podstatě jediné, co od toho chci, je upozornění na příchozí hovor (abych mohl ztlumit nebo vypnout zvuk) a líbilo by se mi odemykání Maců pomocí proximity senzoru. Nic víc nepotřebuji. Spánek nemonitoruji, nesportuji, a jestli se cítím zdravý, poznám i bez hodinek. :-)

swenak
Příspěvky: 2217
Registrován: 03 kvě 2014 16:43

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od swenak » 09 bře 2017 07:42

Taky klasika a fascinuje mě na tom, že je nenabíjím, to u ostatních hraček neznám:) A dokonce i tikají, což má své kouzlo:) A pokud jde o pohyb, tak to klasika taky řeší, prostě jsem si řekl, že je nebudu natahovat, což znamená alespoň nějaký pohyb:)

Shenzy
Příspěvky: 136
Registrován: 10 led 2013 21:30

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od Shenzy » 09 bře 2017 11:18

No právě mam normální formální hodinky a pak hodinky na sport. Točím to podle toho co zrovna dělám. Líbilo by se mi na AW že bych to spojil dohromady, ale zase jsou hranatý.... Klasické hodinky bych určitě neprodával, to je škoda peněz, automaty vydrží dlouho.

Akorát nevím jak je to stou voděodolností, někdo říká že jo, někdo ne. Nechci v létě u vody řešit sundávání hodinek a nechci být ve vodě bez hodinek.

Vlastně bych AW chtěl abych zkusil jak to funguje s iPhonem, né jako modní doplněk, to se hranatým hodinkám říct nédá.

trminek
Příspěvky: 136
Registrován: 12 pro 2012 17:07

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od trminek » 09 bře 2017 14:04

Apple watch series 2 (tedy ty s GPS) jsou plně vodotěsné a jsou přímo určené na plavání. Jako náhradu za elegantní hodinky bych viděl pouze nerez variantu, ať už klasickou nebo černou, rozhodně ne sport verzi. Když se spárují s pěkným tahem nebo řemínkem myslím že mohou vypadat elegantně, ale to je každého individuální vkus. Na sport se dají velice pohodlně používat se sportovním řemínkem.
Jak by řekl můj kolega, kup je, zkus je a když tak je vrátíš.

Uživatelský avatar
albertan
Příspěvky: 1857
Registrován: 30 črc 2012 15:08
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od albertan » 09 bře 2017 17:30

AW se mi nikdy nelibily. Kdyz uz "smart" watch tak Samsung Gear S3 Frontier, ale kdyz jde o poradne a representativni hodinky tak bud DOXA 300 Tgraph nebo pro bezne noseni Citizen Navihawk A-T.
iPhone 6S 128GB Samsung Galaxy S7 Edge
Samsung Gear S3 Frontier
iPad Pro 10.5 512GB LTE
Apple TV 4 & 3
MB Pro Retina 15 i7 2.7 GHz 16GB 768GB 2012
MB Air 13 i7 1.7 GHz 8GB 512GB 2013
MS Surface Book i7 with Performance Base 16GB 512GB
2x MacMini

swenak
Příspěvky: 2217
Registrován: 03 kvě 2014 16:43

AW vs klasické hodiny

Příspěvek od swenak » 09 bře 2017 17:42

Tak vzhled je subjektivní věc, ono ani AW neurazí, jde o to, že jsou, co jsou. Je to počítač na ruku, co mimo jiné ukazuje i čas.

EDIT: Jinak pokud AW dějalí, co je potřeba, tak bych to neřešil, stejně nikdo nekouká, co má kdo na rukou a těch pár znalců, co na to koukají, to přežije:) Asi jde hlavně o vlastní pocity a potřeby.

Uživatelský avatar
pavliczeck
Příspěvky: 803
Registrován: 13 bře 2015 13:16
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pavliczeck » 12 bře 2017 20:52

Zrovna dnes jsem dopsal svou recenzi na AW. Přes všechny ty funkce a notifikace, které jsem fakt využíval během testování (více než 2 týdny) jsem se rozhodl, že si je nepořídím. Prostě se mi nelíbí natolik, abych si je kupoval. A to nemám žádné Omegy ani nic jiného. Jak tu někdo psal, ty, co jsou relativně "pěkné", tak stojí přes 30 tisíc.

Koho by moje recenze (je docela rozsáhlá) zajímala, najde ji na mém blogu. Odkaz je v mém podpisu.
Půjčovna iPadů https://www.iPadPujcovna.cz  BLOG http://www.APPLIK.cz

 iPhone 15 Pro MAX  Macbook Pro 16" M1  Apple Watch 7  Display Studio ....

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 13 bře 2017 08:51

tazke si ich mal tak tyzden?

v drvivej vacsine pripadov trva cloveku serioznejsie posudit AW az po mesiaci. Az potom sa ti usadi nejaky system ich pouzivania, zaclenenia do vsetkeho, co pouzivas.

I ked su hlinikove a nerezove funkcne identicke, ja z zrecenzovania smartwatch mam poznatok, ze prvy dojem je nesmierne dolezity. Ak preferujem nerez a posuduzjem nepekny cierny hlinik, tak sa to odrazi na celkovom pocite. Takto som odsudil Gear S2 a vzapati vychvalil ich nerezovu verziu. :)
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
pavliczeck
Příspěvky: 803
Registrován: 13 bře 2015 13:16
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pavliczeck » 13 bře 2017 14:46

takze si ich mal tak tyzden?

Psal jsem, že jsem je měl více, než 2 týdny (stále je mám) a ty se mě zeptáš jestli jsem je měl tak týden? :)

V podstatě je celá recenze pozitivní pro AW, ale v konečné fázi jasně píši, že se mi hodinky prostě nelíbí a že vzhled vyhrál před funkcemi. Pokud se někomu hodinky líbí, pak směle do toho, protože ten komfort v nich prostě je, ale vzhledově prostě "sorry jako", ale mě design neoslovil.

PS: možná, že za měsíc zjistím, že mi ty funkce chybí a půjdu si je koupit, ale zatím bych řekl, že ne...
Půjčovna iPadů https://www.iPadPujcovna.cz  BLOG http://www.APPLIK.cz

 iPhone 15 Pro MAX  Macbook Pro 16" M1  Apple Watch 7  Display Studio ....

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 13 bře 2017 17:21

pisal som to skoro rano, preletel som ocami tu dvojku a minul. tak ci tak, je to celkom kratko.

co sa tyka pocitu, tak jedine, co ma vyrusuje, je cierna obrazovka. ak by zajtra vydali model s Always On zobrazenim, hned menim.
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
pavliczeck
Příspěvky: 803
Registrován: 13 bře 2015 13:16
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pavliczeck » 13 bře 2017 22:25

V pohode, ale kratka doba na co? Vzdyt jsem rikal ze jsem s nimi spokojeny, ale nelibi se mi vzhled.

Kdyby vypadaly jako Samsung Gear S3 tak beru hned. Sviti furt a to otocne kolecko je mnohem praktictejsi diky sve velikosti nez ten pidi gombik na AW. Ale je to samozrejme vec nazoru.
Půjčovna iPadů https://www.iPadPujcovna.cz  BLOG http://www.APPLIK.cz

 iPhone 15 Pro MAX  Macbook Pro 16" M1  Apple Watch 7  Display Studio ....

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 13 bře 2017 22:49

ako na S3 zapnem to furt?
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
pavliczeck
Příspěvky: 803
Registrován: 13 bře 2015 13:16
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pavliczeck » 13 bře 2017 22:53

Nemam je, ale kamarad je ma, hledel jsem na to jako blazen, ze nezhasnou a vydrzi dele nez AW. Jak se to nastavuje netusim.
Půjčovna iPadů https://www.iPadPujcovna.cz  BLOG http://www.APPLIK.cz

 iPhone 15 Pro MAX  Macbook Pro 16" M1  Apple Watch 7  Display Studio ....

Uživatelský avatar
SteveJSF
Příspěvky: 1419
Registrován: 22 bře 2013 07:41

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od SteveJSF » 13 bře 2017 23:52

Mě ty od Samsungu taky zaujaly a ještě pořád mě to nepustilo. Máte je někdo?

Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od casey » 14 bře 2017 01:04

Nemám, ale taky je zvažuji. Nosit je asi moc nebudu, ale chtěl bych si pohrát :-)

Uživatelský avatar
albertan
Příspěvky: 1857
Registrován: 30 črc 2012 15:08
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od albertan » 14 bře 2017 04:10

Mě ty od Samsungu taky zaujaly a ještě pořád mě to nepustilo. Máte je někdo?
Ja je mam, co chces vedet (S3 Frontier).
iPhone 6S 128GB Samsung Galaxy S7 Edge
Samsung Gear S3 Frontier
iPad Pro 10.5 512GB LTE
Apple TV 4 & 3
MB Pro Retina 15 i7 2.7 GHz 16GB 768GB 2012
MB Air 13 i7 1.7 GHz 8GB 512GB 2013
MS Surface Book i7 with Performance Base 16GB 512GB
2x MacMini

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 14 bře 2017 06:51

pavliczeck píše:Nemam je, ale kamarad je ma, hledel jsem na to jako blazen, ze nezhasnou a vydrzi dele nez AW. Jak se to nastavuje netusim.
lebo mal soom ich na testoch a zrejme si videl nieco, co nie je. Tiez zhasinaju. Samozrejme ide niekoho oklamat a vypnut zhasinanie. Smelo do nich :-)
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
SteveJSF
Příspěvky: 1419
Registrován: 22 bře 2013 07:41

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od SteveJSF » 14 bře 2017 06:55

@albertan:
Zatim nic konkretniho, spis je uzivatelske postrehy ve spojeni s iPhonem.

Uživatelský avatar
albertan
Příspěvky: 1857
Registrován: 30 črc 2012 15:08
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od albertan » 14 bře 2017 14:56

Ja je mam sparovane se sluzebnim Samsung Galaxy S7 Edge.
iPhone 6S 128GB Samsung Galaxy S7 Edge
Samsung Gear S3 Frontier
iPad Pro 10.5 512GB LTE
Apple TV 4 & 3
MB Pro Retina 15 i7 2.7 GHz 16GB 768GB 2012
MB Air 13 i7 1.7 GHz 8GB 512GB 2013
MS Surface Book i7 with Performance Base 16GB 512GB
2x MacMini

Uživatelský avatar
albertan
Příspěvky: 1857
Registrován: 30 črc 2012 15:08
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od albertan » 14 bře 2017 14:57

Tiez zhasinaju. Samozrejme ide niekoho oklamat a vypnut zhasinanie. Smelo do nich :-)
Always on na nich samozrejme nastavit jde - pokud to podporuje i Watch Face tak nezhasinaji.
iPhone 6S 128GB Samsung Galaxy S7 Edge
Samsung Gear S3 Frontier
iPad Pro 10.5 512GB LTE
Apple TV 4 & 3
MB Pro Retina 15 i7 2.7 GHz 16GB 768GB 2012
MB Air 13 i7 1.7 GHz 8GB 512GB 2013
MS Surface Book i7 with Performance Base 16GB 512GB
2x MacMini

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 14 bře 2017 16:21

always on som mal na mysli taku funkciu, ktora vyznamne nezerie bateriu. Na niektorych mobiloch samsungu sa aj pri vypnutom stave zobrazuje napr. cas na kraji obrazovky.

Mal som toto iste na mysli aj na Watch -> po zhasnuti zostane svietit len nieco niekde. NIE KOMPLET VSETKO.

To, ze mozem na S3 nechat svietit komplet cely, to je mozne a rovno to pise, ze to zere baterku. To pre mna znamena, ze to taku funkciu vlastne ani nema (nebudem ju zapinat, ked mi zezera baterku).
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
pheek
Příspěvky: 465
Registrován: 01 srp 2012 07:53
Bydliště: Olomoucký kraj

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pheek » 14 bře 2017 18:03

Rony, u Apple Watch me to zajima.Jak se to da nastavit,aby svitil cas a nic jineho.Nativne AW nic takoveho nepodporuji.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3635
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od rony » 14 bře 2017 18:13

ja nikde netvrdim, ze to ide. tvrdim, ze v momente ako tato vymozenost pride - na to musi byt hw podpora - tak menim terajsie.
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 13pro  iPad Pro  Pencil  TV  WATCH  AirPods  Homepod

Uživatelský avatar
pheek
Příspěvky: 465
Registrován: 01 srp 2012 07:53
Bydliště: Olomoucký kraj

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od pheek » 14 bře 2017 18:52

Jo, jasně. Špatně jsem si to v rychlosti přečetl :)

Uživatelský avatar
albertan
Příspěvky: 1857
Registrován: 30 črc 2012 15:08
Bydliště: Calgary, AB, Canada

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od albertan » 14 bře 2017 21:29

To, ze mozem na S3 nechat svietit komplet cely, to je mozne a rovno to pise, ze to zere baterku. To pre mna znamena, ze to taku funkciu vlastne ani nema (nebudem ju zapinat, ked mi zezera baterku).
Ne cely svitit - Always On u S3 funguje dobre - pokud je k tomu naprogramovana Watch Face. A moc to nezere - podle osobniho testu je rozdil vydrze cca 3 hodiny.
iPhone 6S 128GB Samsung Galaxy S7 Edge
Samsung Gear S3 Frontier
iPad Pro 10.5 512GB LTE
Apple TV 4 & 3
MB Pro Retina 15 i7 2.7 GHz 16GB 768GB 2012
MB Air 13 i7 1.7 GHz 8GB 512GB 2013
MS Surface Book i7 with Performance Base 16GB 512GB
2x MacMini

Zabza
Příspěvky: 70
Registrován: 18 říj 2012 21:06

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od Zabza » 17 bře 2017 16:58

Když jsem si AW pořídil, tak nejvíc překvapily komplikace. Že AW budou umět notifikace, telefon, zprávy atd. jsem čekal. Ale ta možnost nastavit si do každého rohu nějaký jiný, pro mě důležitý údaj je úžasná. Nemusím nic spouštět, jen se kouknu na hodinky a vidím co potřebuji. Velmi příjemné.
Pokud se nepletu, google se tuhle funkčnost teprve chystá okopírovat.

Pokud jde o klasické hodinky, tak mi doma od září leží v šuplíku pěkné automaty, které jsem od té doby nepoužil.
13" MBP 2016
iPhone SE 64GB
AW series 2
iPad Air
Mac Mini 2012

Uživatelský avatar
SharkeeCZ
Příspěvky: 1607
Registrován: 09 lis 2015 17:57

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od SharkeeCZ » 17 bře 2017 18:34

Android to umí také https://youtu.be/WjgLYUBOgLA ale souhlas, že je to super funkce.
iPhone14Pro/MBA 2021/iPad Air 2020/iPAD2018/MBA early2014/aTV4/ AirPodsGen3

Uživatelský avatar
SharkeeCZ
Příspěvky: 1607
Registrován: 09 lis 2015 17:57

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od SharkeeCZ » 17 bře 2017 20:52

A tohle klasické hodinky také neumí ;-) http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... ter-49418/
iPhone14Pro/MBA 2021/iPad Air 2020/iPAD2018/MBA early2014/aTV4/ AirPodsGen3

Pyromaness
Příspěvky: 25
Registrován: 25 srp 2016 20:36

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od Pyromaness » 18 bře 2017 00:16

To co AW zatím neumí proti klasickým hodinkám je krása. AW jsou super, odladěné, funkční, ale hnusné. Navíc když dám za klasiky dvacet tisíc, vydrží mi pěkně dlouho a cena o moc neklesne. Za to za AW za 2 roky udělám tak pohřeb. :twisted:

Uživatelský avatar
casey
Příspěvky: 3156
Registrován: 30 črc 2012 16:56
Bydliště: ČR
Kontaktovat uživatele:

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od casey » 18 bře 2017 00:33

Taky to beru tak, že pokud svoje hodinky nezničím, nebo mi je někdo neukradne, tak budou mít moje děti vyřešeno z čeho mi zaplatit důstojný pohřeb :-)

swenak
Příspěvky: 2217
Registrován: 03 kvě 2014 16:43

Re: AW vs klasické hodiny

Příspěvek od swenak » 18 bře 2017 16:18

Někoho možná potěší druhá generace od TH ;)

https://www.tagheuer.com/en-us/watches/ ... -connected

Odpovědět