Monitor peklo vyber

Vše, co se týká, monitorů, externích disků, tiskáren, sítí a veškerého příslušenství pro Apple produkty.

Moderátoři: Alisczech, MichalM.Mac, zmiy, dandas, Macforum_Admin

Odpovědět
ktm
Příspěvky: 2
Registrován: 04 led 2022 10:12

Monitor peklo vyber

Příspěvek od ktm » 02 úno 2022 22:08

Ahoj, uz jsem celkem zoufalej z vyberu monitoru k M1 Air.

Prece jenom asi retina cloveka zhejcka :-)
Mam 2x24" IPS lenovo
Rikal jsem si, ze bud prejdu na jeden vetsi nebo jeden vetsi a jeden 24.

Koupil jsem 4k LG 27" a tam to bylo peklo - bylo to silene male
Tak jsem vzal 32" Samsung UHD 2K a tam je to zase osklive takove maznute jakoby proste neostre.
Dlouhe hodiny jsem prochazel snad celej internet.
Nekde pisou, ze 4K jenom nad 40" , nekde zase ze uz od 27, nekde ze jen DELL atd atd

Tak asi nejlepsi se zeptat tady. Mate nekdo monitor 27-32 popripade jaky a jak jste spokojeni.
Asi se vyplati sahnout po USB C

Diky moc

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3427
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od rony » 02 úno 2022 23:04

vybrane monitory vie macos prepnut tak, aby prvky na ploche neboli malicke a pritom zostane zachovane 4k rozlisenie.

poskumaj ako sa to prepina.niekde v nastaveniach, monitory a klucove slovo je Scaled
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 1 / 4 / 5S /X /13pro  iPad Pro  Pencil  TV4/ 4K  WATCH S0/ S4  AirPods

Uživatelský avatar
Mironet
Příspěvky: 1370
Registrován: 02 říj 2012 13:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Mironet » 03 úno 2022 10:47

Mám k Macu mini 27inch Dell s 4K rozlišením a příště bych bral stejnou nebo větší úhlopříčku, ale menší rozlišení. Jak píše OP, v MacOS je vše šíleně malé. Mám v nastavení monitoru posuvník zvětšení úplně vlevo na maximálním zvětšení a pak je to ideální velikost, ale trpím tím výkon a některé animace jsou na můj vkus dost trhané.

likethis
Příspěvky: 230
Registrován: 01 srp 2012 01:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od likethis » 03 úno 2022 19:56

Tak to já bych zase na menší rozlišení nešel. V čem je tam problém s velikostí UI? Ideál by byl kvůli optimálnímu škálování z pohledu toho možného úbytku výkonu 5K na 27", bohužel to skoro nikdo nedělá...

Nevím, co to je za Mac mini, ale Air M1 mi bez problému zvládá 4K LG 27UL850-W připojený přes USB-C v nastavení looks like 2560x1440 (dle mne optimum) a úbytek výkonu jestli je, tak je nepozorovatelný, tudíž jej neřeším. Trhané animace jsem nezaznamenal. O Intel Airu 2019 s Big Sur výše to říct nejde (ten je na nových systémech rád, že je rád i bez monitoru), do Cataliny to ale jde i tam celkem v pohodě.

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 07 úno 2022 17:04

Jo, to je asi jeden z důvodů proč zůstávám u starého apple Thunderbolt monitoru a zoufale čekám jestli apple přijde s nějakým cenově dostupným novým monitorem pro „běžné profíky“ (140. resp. 160 tisíc za monitor se mi fakt nevrátí). Rozlišení 2560x1440 na 27" není nic extra, ale mám pořád jistotu že to s MacBookem bude fungovat a vypadat v rámci možností slušně.
Naposledy upravil(a) Hyrogen dne 08 úno 2022 18:55, celkem upraveno 1 x.

likethis
Příspěvky: 230
Registrován: 01 srp 2012 01:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od likethis » 08 úno 2022 18:46

Popravdě pořád nerozumím, v čem má spočívat ten problém, který se řeší v tomto vláknu. Správným směrem navedl rony.

Pokud si na 27" 4K monitoru nastavím škálování na 2560x1440 (což je rozlišení starých ne-retina 27" iMaců nebo defaultně Applem nastavené škálované rozlišení 5K retina iMaců - tzn. získám narosto stejnou plochu a tedy velikost UI), tak mám výsledek, který se od retina displeje kvalitativně z běžné pohledové vzdálenosti prakticky neliší. Nic nemám nekoukatelně malé (protože je to úplně stejné jako na 27" iMacu), nekoná se žádné rozmazané písmo (protože fyzická 4K matice je na 27" dostatečně jemná) a na M1 není ani pozorovatelný propad výkonu. Používat cíleně v dnešní době místo 4K monitoru na 27" raději QHD (2K) monitor s fyzickým rozlišením 2560x1440 a koukat na to "síto", to mi hlava nebere. Vždy je lepší toto rozlišení škálovat na 4K monitoru.

Jak jsem psal, naprosto ideální by byl 5K displej jako má třeba iMac, kde škálování na "pohledových" 2560x1440 představuje jeho fyzické 5K rozlišení děleno čistě dvěma, tedy nedochází k výraznějšímu propadu výkonu a zobrazení je maximálně precizní. Pro 4K displej tomu ideálnímu škálování odpovídá 1920x1080 (tedy Full HD), což se sice dá také používat, ale to už je zase UI systému na 27" zbytečně obrovské a okrádám se hlavně o efektivní zobrazovanou plochu.

Takže ještě jednou, co za záhadný problém s 4K tady řešíte? :) 4K se škálováním 2560x1440 je potenciálně potíž na Intel Macu se slaboučkou grafikou, ale na M1, což má zakladatel vlákna, to problém není.

A k původnímu dotazu snad ještě to, že pokud někdo píše, že 4K jen nad 40", tak proto, že chce používat 4K rozlišení nativně, tj 1 pixel UI systému = 1 fyzický pixel (a nebo častěji nechápe, jak Mac OS pracuje se škálováním). To ale nemá potom nic společného s "retina" displejem, což je požadavek tazatele. Pokud tedy chci docílit efektu displeje s vysokým rozlišením (retiny) a tedy budu v Mac OS škálovat (tj. 1 pixel UI systému je zobrazen několika fyzickými pixely), tak je žádoucí (ono je to přímo podmínka) na rozlišení 4K menší úhlopříčka. Z toho co se dnes běžně dělá to je 27". A škálovat pak jak jsem psal výše, tj. na 2560x1440 pro optimální pracovní plochu a velikost UI nebo 1920x1080 pro nejpreciznější zobrazení a nevadí mi větší prvky UI a menší využitelná plocha.

Jinak souhlasím s tím, že by měl Apple vydat nějaký svůj 27" 5K displej pro "normální lidi" (prostě iMac bez počítače) a bylo by to vyřešeno nejlepší možnou cestou.

//EDIT: ještě pro úplnost, řeč je o tomto nastavení, na které odkazoval i rony (mmch. "Default for display" na tomto 4K LG nastaví škálování na 1920x1080, protože to zřejmě bere podle 21,5" 4K iMacu)
Screenshot 2022-02-08 at 18.58.01.png

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3427
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od rony » 08 úno 2022 21:22

doplnim, ze ta funkcia Scaled nemeni rozlisenie v systeme, zostane 4K, cela finta sa deje na urovni rozhrania, kde system zvacsi prvky UI, realne teda povedzme ikonka 128x128px bude 256x256px. bude teda fyzicky vacsia.

pocitovo to teda bude akoby som monitoru prepol nizsie rozlisenie - dany prvok, ikonka bude fyzicky rovnako velka ale na tom 4k monitore bude mat viac pixelov, bude jemnejsia ako na porovnavanom monitore s nizsim fyzickym nativnym rozlisenim.

no a toto je zrejme to “spravne” riesenie pre ludi, co ak chcu 4K ale prvky UI sa im uz javia malicke.

ak mate HW, ktory 4K umoznuje, ak chcem trebars robit s obrazom, je velmi vyhodne mat fyzicky velky monitor a aj s adekvatnym rozlisenim. problem s drobnymi prvkami UI sa riesi prave tym naskalovanim.
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 1 / 4 / 5S /X /13pro  iPad Pro  Pencil  TV4/ 4K  WATCH S0/ S4  AirPods

Uživatelský avatar
kecinzer
Příspěvky: 490
Registrován: 06 úno 2015 07:09
Bydliště: Děčín - perla severu

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od kecinzer » 08 bře 2022 10:53

Nedávno jsem pořídil 28" Samsung UR55 s 4K a mám to nastavené přesně jak píše @likethis.
Používám MB Air M1 a tento monitor mám nad ním. Vše mám stejně velké a jemné jak na displeji MB (1440x900), tak na externím displeji (2560x1440). Žádnou ztrátu výkonu nepozoruji - naopak, vše je daleko rychlejší, než když jsem měl připojené 2x Full HD monitory přes DisplayLink adaptér.
 MacBook Pro 14" SG M1Pro 10/16 1TB 32GB RAM + Samsung U28R550  iPhone 13 Pro SB 128GB +  Watch Ultra  AirPodsPro

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 23 bře 2022 15:42

likethis píše:
08 úno 2022 18:46

Jinak souhlasím s tím, že by měl Apple vydat nějaký svůj 27" 5K displej pro "normální lidi" (prostě iMac bez počítače) a bylo by to vyřešeno nejlepší možnou cestou.
Tak Apple monitor vydal, ale jestli je za tuto cenu pro normální lidi je už k diskuzi :D Hodně teď přemýšlím jestli pořídit za ty nemalé peníze Apple studio display, který v žádném ohledu neohromuje (ale je v 5K) nebo sáhnout např. po 4K Eizo... Vlastně by mě dost zajímala zkušenost někoho kdo může dlouhodobě porovnat kvalitní 4K monitor s displejem 5K od Apple. Momentálně jsem na 5K iMacu a plánuju přechod na M1 (mini nebo Mac Studio) ale zase řeším ten monitor :mrgreen:

dotcomsk
Příspěvky: 40
Registrován: 17 zář 2012 09:43
Bydliště: Karviná

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od dotcomsk » 02 říj 2022 08:41

Display už mám doma. Apple Studio mi má prísť zo Slovenska cez Zasilkovnu (mám z toho celkom bobky) a tak dám potom vedieť.
iPhone XR 128 GB
Apple Watch SE
iPad Air 2
Mac Studio Apple M1 Max 10-Core CPU 24-Core GPU 32GB 512GB, Apple Studio Display - Standard Glass
MacBook Air 13´ 128GB + 64 GB Nifty
Time Capsule 2 TB
Apple Tv IV

Uživatelský avatar
Mironet
Příspěvky: 1370
Registrován: 02 říj 2012 13:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Mironet » 03 říj 2022 17:04

Mám dotaz, téměř k tématu. Aktuálně mám Mac mini 2018 a k tomu 27inch DELL 4K monitor, jak píšu výše, takže nativní rozlišení 3840x2160. Vzhledově mám Mac nastavený na 1920x1080, tzn. v nastavení přizpůsobení monitoru možnost až zcela vlevo. Na výkonu se to dost podepisuje. Můj dotaz je, jestli s M1 (a brzy snad M2) čipem v Macu mini by tato situace byla znatelně lepší?

Uživatelský avatar
rony
Příspěvky: 3427
Registrován: 01 srp 2012 07:47
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od rony » 03 říj 2022 18:05

a urcite mate nastavene Scaled? alebo ste z ponuky len vybrali nizsie rozlisenie? co hovori monitor, ake aktualne rozlisenie vam povie?

na dell monitore asi menu Others, Display Info, ak tam zobraiz udaj, ze 1920x1080, potom to nie je Scaled.
-- /\/\ .\ > .\ / Facebook skupina Uživatelé Apple Watch spravodaj.madaj.net
 Mac Mini  iPhone 1 / 4 / 5S /X /13pro  iPad Pro  Pencil  TV4/ 4K  WATCH S0/ S4  AirPods

Uživatelský avatar
Mironet
Příspěvky: 1370
Registrován: 02 říj 2012 13:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Mironet » 03 říj 2022 18:18

Určitě.

Uživatelský avatar
kecinzer
Příspěvky: 490
Registrován: 06 úno 2015 07:09
Bydliště: Děčín - perla severu

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od kecinzer » 04 říj 2022 06:39

Mironet píše:
03 říj 2022 17:04
Mám dotaz, téměř k tématu. Aktuálně mám Mac mini 2018 a k tomu 27inch DELL 4K monitor, jak píšu výše, takže nativní rozlišení 3840x2160. Vzhledově mám Mac nastavený na 1920x1080, tzn. v nastavení přizpůsobení monitoru možnost až zcela vlevo. Na výkonu se to dost podepisuje. Můj dotaz je, jestli s M1 (a brzy snad M2) čipem v Macu mini by tato situace byla znatelně lepší?
Na M1+ bude tato situace lepší, v podstatě to na výkonu nepoznáš.
Každopádně je mi divné, že to poznáš na tom 2018 Mac Mini, zde by to také nemělo být poznat. Přijde mi, že máš něco špatně nastavené.
 MacBook Pro 14" SG M1Pro 10/16 1TB 32GB RAM + Samsung U28R550  iPhone 13 Pro SB 128GB +  Watch Ultra  AirPodsPro

Uživatelský avatar
Mironet
Příspěvky: 1370
Registrován: 02 říj 2012 13:22

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Mironet » 04 říj 2022 11:13

On před tím systém přímo varuje v nastavení, že se to podepíše na výkonu. Mac právě neumožňuje měnit rozlišení jako Windows, jen mění velikost prostředí a všechno přepočítává, proto ten výkon. A monitor taky neumí změnit rozlišení.

dotcomsk
Příspěvky: 40
Registrován: 17 zář 2012 09:43
Bydliště: Karviná

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od dotcomsk » 05 říj 2022 10:33

Hyrogen píše:
23 bře 2022 15:42
likethis píše:
08 úno 2022 18:46

Jinak souhlasím s tím, že by měl Apple vydat nějaký svůj 27" 5K displej pro "normální lidi" (prostě iMac bez počítače) a bylo by to vyřešeno nejlepší možnou cestou.
Tak už mám rozchodené Apple Štúdio s Apple Displayom. Obraz super. Krásne je sa iba dívať na sporič aerial v 4K HDR - pastva pre očí. Práve riešim či ma význam dať migrovať všetky svoje uložené CD (cez 2 tisícky originál) na SDXC kartu.
iPhone XR 128 GB
Apple Watch SE
iPad Air 2
Mac Studio Apple M1 Max 10-Core CPU 24-Core GPU 32GB 512GB, Apple Studio Display - Standard Glass
MacBook Air 13´ 128GB + 64 GB Nifty
Time Capsule 2 TB
Apple Tv IV

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 05 říj 2022 18:56

A tak to já věřím že se na to kouká dobře, jen na to co to umí je to příliš mnoho peněz. Dovedu si živě představit že by mohl Apple udělat low cost verzi 5K monitoru. Stačilo by vzít displej z iMacu 27" a mají vystaráno. Nemuselo by to mít nic navíc. Konkrétně třeba já jsem v podstatě v neřešitelné situaci, resp. jediným východiskem je koupit si předražený Studio display + Mac studio (LG 5K nechci) A to potřebuji jen maličkost, blbou kombinaci – Mac s M1 čipem + 5K monitor + Apple Thunderbolt Display. Přitom by mi stačil klidně i Mac mini s 16 GB RAM, to bych asi zkousl i tu cenu za Studio Display, protože rozdíl mezi Mac studio a Mac mini by dělal cca 20 tisíc. Ale ne, k Mac mini ty dva monitory prostě nepřipojím...

Uživatelský avatar
kecinzer
Příspěvky: 490
Registrován: 06 úno 2015 07:09
Bydliště: Děčín - perla severu

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od kecinzer » 06 říj 2022 06:12

Teď jsem se v tom nějak zamotal. Proč jsi v neřešitelné situaci, co k Macu mini nepřipojíš?
 MacBook Pro 14" SG M1Pro 10/16 1TB 32GB RAM + Samsung U28R550  iPhone 13 Pro SB 128GB +  Watch Ultra  AirPodsPro

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 06 říj 2022 07:32

Dva Thunderbolt monitory.

Uživatelský avatar
kecinzer
Příspěvky: 490
Registrován: 06 úno 2015 07:09
Bydliště: Děčín - perla severu

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od kecinzer » 06 říj 2022 07:40

Tak to se dá řešit třeba nějakou dokovací stanicí ne?
 MacBook Pro 14" SG M1Pro 10/16 1TB 32GB RAM + Samsung U28R550  iPhone 13 Pro SB 128GB +  Watch Ultra  AirPodsPro

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 06 říj 2022 10:03

Co jsem pátral, tak neexistuje na tohle žádné dostupné řešení...

Uživatelský avatar
Hyrogen
Příspěvky: 233
Registrován: 14 srp 2012 01:05

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od Hyrogen » 07 říj 2022 10:00

Tak jsem našel návod jak z iMacu 27" 5K udělat samostatný externí monitor. Kdo se do toho pustí?

dotcomsk
Příspěvky: 40
Registrován: 17 zář 2012 09:43
Bydliště: Karviná

Re: Monitor peklo vyber

Příspěvek od dotcomsk » 07 říj 2022 16:29

Hyrogen píše:
07 říj 2022 10:00
Tak jsem našel návod jak z iMacu 27" 5K udělat samostatný externí monitor. Kdo se do toho pustí?
Vo videu to vyzerá úplne jednoducho. ;o)
iPhone XR 128 GB
Apple Watch SE
iPad Air 2
Mac Studio Apple M1 Max 10-Core CPU 24-Core GPU 32GB 512GB, Apple Studio Display - Standard Glass
MacBook Air 13´ 128GB + 64 GB Nifty
Time Capsule 2 TB
Apple Tv IV

Odpovědět